Intervju s Ivanom Pernarom, pokretačom protuvladinih prosvjeda i osnivačem stranke “Savez za promijene”
“Odbacujem podjelu na lijeve i desne. Postoje samo dvije vrste politike, ona koja je za čovjeka i ona koja je protiv čovjeka!”
Njegovo je ime Ivan Pernar koji je široj javnosti poznat po tome što je pokrenuo protuvladine prosvjede. Rođen je u Zagrebu gdje je i odrastao, završio gimnaziju te diplomirao na Zdravstvenom veleučilištu. Na lokalnim izborima 2009. u Zagrebu izabran je kao vijećnik u gradskoj četvrti Stenjevec.
Glavni razlog zašto je ušao u politiku bio je u tome što je primijetio da mnoge zdravo-razumske stavove nitko (od političara) u Hrvatskoj ne zastupa. U lipnju 2011. bio je jedan od osnivača, ekonomski progresivne stranke pod imenom “Savez za promjene”. Ekskluzivno za portal eMedjimurje.hr dao je intervju.
eMedjimurje.hr: Kako bi na početku razgovora u nekoliko rečenica opisali sebe i predstavili čitateljima?
– Mlad čovjek sa puno entuzijazma i optimizma, te kao osobu koju zanimaju pitanja vezana uz makroekonomiju i regulaciju novca, odnosno goruća pitanja za sva suvremena društva.
eMedjimurje.hr: Pokrenuli ste protuvladine prosvjede. Dali ste bili zadovoljni podrškom građana i što je kroz prosvjede ostvareno?
– Ne mogu se žaliti na odaziv građana, bilo ih je puno, a vjerujem i da se dosta toga pokrenulo s mrtve točke. Ljudi su postali otvoreniji, teško je promijeniti mentalni sklop koji se desetljećima usađivao u ljude, tzv. “šuti, trpi” mentalitet.
eMedjimurje.hr: Kako danas žive Hrvati?
– Kako koji, golema većina teško, imaju male plaće i velike kredite, čak i oni koji imaju dovoljno za život nemaju nade, odnosno svjesni su toga da je društvo u stanju trajne stagnacije, ne vide svjetlo na kraju tunela.
eMedjimurje.hr: Gdje se treba stegnuti remen?
-Samo na kriminalu, država mora imati deficit i ne bi trebala stezati remen jer je njena osnovna uloga puštanje novog novca u opticaj, a to može raditi samo ako društvu vrati više novca nego je od njega uzela. Drugim riječima, problem nije u proračunskom deficitu, njega imaju sve države na svijetu.
Problem je u zaduživanju kao načinu pokrivanja deficita. Savršeno je jasno da bi država trebala imati pravo na stvaranje i puštanje novca u opticaj, odnosno mogućnost da proračunski manjak pokrije izravnom emisijom nezaduženog novca iz centralne banke. To danas nije slučaj, umjesto da država pokrije svoj manjak izravno kod centralne banke, država se zadužuje kod poslovnih banaka da bi došla do novca. Na taj način država se odrekla monetarnog suvereniteta i bacila samu sebe u dužničko ropstvo i podređeni odnos spram banaka, budući da ovisi o njihovom novcu.
eMedjimurje.hr: U lipnju ove godine bili ste jedan od osnivača “Saveza za promjene”. O kakvoj je stranci riječ?
– Savez za promjene je prva stranka u Hrvatskoj koja ne okreće ljude jedne protiv drugih, nego protiv banaka i korumpiranih političara koji pljačkaju naš narod. Drugim riječima, nije posebno usmjerena na ijednu društvenu skupinu (branitelji, poljoprivrednici, studenti, umirovljenici, radnici, nezaposleni), nego na društvo u cjelini.
Razlog za to je u tome što svi imamo iste ili vrlo slične životne probleme poput siromaštva, pada životnog standarda, beznađa i neotplativog duga.Drugim riječima, opće društvene probleme poput teške kreditne krize, visoke nezaposlenosti, niskih plaća i mirovina, te raspada ekonomije nije moguće riješiti posebnim pogodovanjem ijednoj društvenoj skupini nego samo i isključivo sustavnim promjenama.
Budući da politička elita u širokom spektru duginih boja ne želi prestati tlačiti našu narod i držati nas u ekonomskom ropstvu usmjerila se na to da okrene ljude jedne protiv drugih, odnosno da uvjeri ljude da je jedini način da jednoj društvenoj skupini bude bolje taj da nekoj drugoj bude gore. Zato imamo poplavu interesnih stranaka – umirovljenika, branitelja, seljaka, mladih, žena, nezaposlenih, manjina i slično.
eMedjimurje.hr: Koje su glavne točke stranačkog programa i gdje vidite najbolnije točke?
– Bit cijelog našeg programa je u monetarnoj reformi. Prvi korak te reforme je razbijanje teške kreditne krize koja je uništila našu ekonomiju, a narod i državu bacila na koljena. Želimo da se ukine valutna klauzula, te da se kuna potom devalvira, odnosno da država pusti veliku količinu novca u opticaj. Smisao nagle početne inflacije je u tome inflacija pojede kredite, odnosno da se ljude izbavi iz dužničkog ropstva.
Drugi korak je uspostava dugoročno održivog monetarnog sustava, za razliku od trenutnog koji to zasigurno nije. Želimo da država provodi ekspanzivnu monetarnu politiku tzv. ciljane inflacije sa nižim kamatnim i poreznim stopama. Također, tražimo da država ima mogućnost pokrivanja deficita izravnom emisijom novca iz centralne banke, te da se dizanjem stope obvezne pričuve bankama onemogući multiplikacija novca, odnosno stvaranje depozita i kredita iz zraka.
Da dobro ste pročitali, banke u Hrvatskoj trenutno mogu stvarati novac iz ničega, a 80% depozita u bankama nije pokriveno stvarnim novcem. Oni su imaginarni, ne postoje, odnosno postoje samo u kompjuteru. Strane banke su iskamatarile naš narod uz pomoć nepostojećeg novca.Treći korak je smanjenje poreznog opterećenja rada (niži doprinosi) i uvođenje dvojne stope PDV-a.
PDV na domaće proizvode treba spustiti na 10%, a na strane ostaviti na 23%. Slabljenje kune i niže porezne stope stimulativno će djelovati na našu ekonomiju, doći će do porasta proizvodnje i zaposlenosti. Tek tada će ljudi u našoj zemlji moći raditi i stvarati nove vrijednosti, a ne samo trgovati uvoznom robom.
eMedjimurje.hr: Vjerojatno se pripremate za parlamentarne izbore. Smatrate da su građani spremni dati svoj glas mladoj i novoj stranci i Vama kao novom čovjeku na političkoj sceni? Kakva su očekivanja?
– Da, zato jer nemaju alternative, mi smo jedina stranka koja traži sustavne i strukturalne promjene. Sve ostale stranke izbjegavaju ključne probleme i bave se perifernim stvarima. Nadamo se dobrom izbornom rezultatu.
eMedjimurje.hr: Ukoliko bi nakon izbora trebali ući u koaliciju biste li radije to učinili s HDZ-om ili Kukuriku koalicijom?
– Teško pitanje, i jedni i drugi rade za isti sustav, odnosno za strane banke koje uništavaju naš narod i ekonomiju. Drugim riječima, među njima nema razlike, osim u ideološkom predznaku, a ideologija nas ne zanima. Samim time, očito je da ćemo biti u opoziciji sve dok te istrošene političare koji nas mrcvare ideologijama iz prošlosti ne gurnemo u ropotarnicu povijesti.
eMedjimurje.hr: Gdje sebe po svojim razmišljanjima vidite bliže desničarima ili ljevičarima?
– Odbacujem podjelu na lijeve i desne. Postoje samo dvije vrste politike, ona koja je za čovjeka i ona koja je protiv čovjeka. Valutna klauzula je definitivno protiv čovjeka, kao i dužnička doktrina i visoke porezne stope. Vjerujem u osobnu i ekonomsku slobodu, to da svako ima pravo razmišljati i vjerovati u što god hoće. Ne zanima me privatan život drugih ljudi. Smatram da uloga političara nije indoktrinirati ljude sa nekom političkom ideologijom iz prošlosti nego im dati bolji život, radna mjesta i priliku za prosperitet. Osloboditi ih duga i pretvoriti državne institucije u servis građana. Trenutno su građani taoci neizabranih birokrata koji su državne institucije pretvorili u privatne profitne centre. Protiv smo birokratizacije države i stvaranja društva ovisnog o državnoj pomoći, zato jer u takvom društvu nema slobode i nade u bolje sutra.
eMedjimurje.hr: Zašto u svojim nastupima naglašavate da se protivite ulasku Hrvatske u Europsku uniju?
– Zato jer Europska unija zagovara dužničku doktrinu, što ju je posljedično odvelo u tešku kreditnu krizu koja će vjerojatno rezultirati raspadom zajedničke valute. Tamo nema gospodarskog rasta, a jedna po jedna zemlja ekonomski propada i stagnira. Nema gospodarskog rasta niti u Njemačkoj usprkos tome što su druga najveća izvoznička ekonomija na svijetu i imaju suficit u vanjskoj trgovini od 160 mlrd američkih dolara godišnje.
Kamo odvodi taj model vidimo na malim ekranima, u Grčkoj policija šprica narod suzavcem, u Španjolskoj ‘snage reda i mira’ batinaju mirne prosvjednike. U Engleskoj su nedavno izbili ulični nemiri, bilo je paleža, pljački, pa čak i ubojstava. U Italiji je nedavno milijun ljudi izašlo na ulice, Irska je također bačena na koljena, a bila je ogledni primjer ‘Europskog sna’ o kojem su nas učili čak i u školi. Također, gdje god je euro uveden došlo je do rasta cijena nesrazmjerno porastu plaća, odnosno do pada kupovne moći. Toga smo svjedoci u Njemačkoj i Italiji, pa čak i u susjednoj Sloveniji.
Sa druge strane, istočne i siromašnije članice EU također nisu profitirale od ulaska. Štoviše, ulaskom u EU skočile su sve cijene – pogotovo nekretnina, a nakon privremenog i prividnog rasta baziranog na dugu jedna po jedna zemlja potonule su u kaos onog trenutka kada je kreditni balon počeo pucati. Latvija je 2009. imala gospodarski rast od -18%, drugim riječima imala je teški pad ekonomije, 20% svih državnih službenika dobilo je otkaze i doslovce je bačeno na ulicu.
Mi smo protiv takvog modela. Oni koji misle da će ulaskom u EU kreditna kriza u našoj zemlji biti riješena žive u teškoj zabludi, pogledajte npr. Rumunjsku, tamo je udio loših kredita, odnosno onih koje građani i poduzeća ne mogu vraćati prešao 18%. Kod nas je otprilike 12%. Što će reći da je tamo kreditna kriza još gora nego kod nas, a životni standard još niži. Ljudi tamo žive u bijedi. Ponekad se pitam kako netko uopće može biti za ulazak u Europsku uniju, zar ljudi ne vide što se tamo događa? Zar su tako slijepi da ne vide da EU nije u stanju riješiti ni svoje, a kamo li naše probleme. Zar nemaju televiziju i internet? Valjda je to posljedica sluganskog mentaliteta u našem narodu. Ljudi koji misle da će netko drugi riješiti njihove probleme žive u teškoj zabludi. Nitko nam neće pomoći ako si sami nećemo pomoći.
eMedjimurje.hr: Imate li istomišljenike u Međimurju i u kojoj mjeri poznajete naš kraj?
– Naravno, i štoviše, reći ću vam jednu zanimljivost. Članovi naše stranke povezani su preko lokalnih/županijskih grupa na Facebook-u. Ona Međimurska ima neproporcionalno puno članova u odnosu na broj stanovnika u odnosu na druge županije.
Imam osjećaj da su Međimurci malo otvoreniji za ove teme, a siguran sam da će ovaj članak na vašem portalu pomoći i mnogim drugim Međimurcima da pogledaju na događaje oko nas iz malo drugačije perspektive od one koju nam serviraju HDZ i kukukuriku koalicija.
eMedjimurje.hr: Poruka za bolje sutra svima nama…
Postoji rješenje i ima nade u bolje sutra, ali ono nije u priključivanju Europskoj uniji, nego u unutrašnjim reformama. Pod time mislim prvenstveno na reformu monetarnog sustava i smanjenje poreza, bez toga nikada nećemo riješiti problem visoke nezaposlenosti i raspada proizvodnje.
U zadnje tri godine u našoj zemlji je izgubljeno 160.000 radnih mjesta, trend kojim se krećemo je negativan, ali ne i slučajan. On je posljedica toga što imamo isti monetarni model kao i Argentina prije sloma, odnosno naša centralna banka je mjenjačnica, ali za to bi nam trebao neki drugi članak.
Reći ću vam samo još jednu ‘pikanteriju’ – i HDZ i kukuriku zagovaraju taj propali i zastarjeli monetarni model, zato i postoji valutna klauzula, budući da se pokriće za kunske kredite nalazi u vanjskom dugu, a ne kunskoj emisiji novca od strane centralne banke. Ali kao što rekoh, o tome ćemo drugom prilikom.
Razgovarao: A.F.
